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制造成本高 锂电池产业链如何突围?

导读: 近日,五位专家受邀共同探讨“制造成本高对锂电池产业可持续发展的影响在哪儿?风口之下:锂电池产业链如何突围?”这一主题,以下是头脑风暴论坛实录。

  近日,五位专家受邀共同探讨“制造成本高对锂电池产业可持续发展的影响在哪儿?风口之下:锂电池产业链如何突围?”这一主题,以下是头脑风暴论坛实录:

  墨柯:接下来话筒交给我,我们开始今天的头脑风暴的主题,主题是“制造成本高对锂电池产业可持续发展的影响在哪儿?风口之下:锂电池产业链如何突围”,接下来邀请北京大学教授其鲁先生,广东猛狮电源科技股份有限公司董事长陈乐伍先生、加拿大滑铁卢大学科技公司的孙建国先生、深圳市时代高科技设备有限公司副总经理吴和玮先生、深圳市创明新能源股份有限公司副总经理程建良先生。

  这个话题有点沉重,在我们设计这个主题之前,有些专家跟我们说设计这个不合适,让大家心情不太好,但是我们认为问题该面对还是得面对,首先看一下中国的制造成本,今年两会的时候,原工信部部长采访的时候说了一句话,中国的制造成本不单是锂电池是美国制造成本的90%,同时又一家美国的调研机构说,中国的制造成本现在是美国的95%,前不久又有一家中国企业,他到了美国设厂之后有体会,他把成本问题列了一下,土地成本,中国现在是美国的9倍,物流成本中国是美国的2倍,银行借款的成本中国是美国的2.4倍,电力成本中国是美国的2倍,厂房建设成本美国是中国的4倍,如果是二手厂房,中国跟美国基本相当。中国的制造成本如果不高于美国就不错了,这样的话,我们知道日本和韩国的制造成本跟美国相比是稍微低那么一点点,那么这样的话,在电池领域,我们中日韩的制造成本是基本相当的。而同时我们电池的品质确实比人家目前阶段是要差一点。

  这样我就想问一下在座的嘉宾,这样的制造成本的发展变化,对于我们的锂电池产业可持续发展会有哪些影响?我们该怎么来做?

  首先请其教授说一下您的观点。

  其鲁:从未来成本和价格趋势来看,中国应该说还会在一个时期能够保持优势,因为刚才公布的价格大家都看清楚了,今天中国1瓦时做到了1.4,国外还是1.5或者1.6,这个价格,公布的这个数据到底能有多少代表性呢?可能还有待于确认,但是我觉得中国在很多方面确实成本比较高,但是中国的人工成本,中国人的工资可能还不到美国人的,就是几分之一。

  另外,我们本土制造的很多廉价的设备也可能会把这问题抵消一些,我想还会有一段优势,但是时间到底能保证多久,这可能就是一个时间问题了。

  墨柯:谢谢其老师,其老师认为总体上我们还有几年的成本优势。接下来请猛狮电源来介绍。

  陈乐伍:猛狮最近才进入锂电池领域,以前做摩托车电池的,现在由于动力电池这个行业发展得太迅速了,我们也必须要转型,如果不转型的话,我们可能会落后。但是铅酸电池这块,我们在国内已经不再扩产了,我们铅酸是想走一带一路的策略。锂电池在福建招安建了一个锂电池生产线,初期投资7多亿,总体投资30多亿。

  墨柯:产能多少?

  陈乐伍:目前一分钟是200,一天是200万只,这是我们一期工程,建锂电池这个生产线的时候我们也是战战兢兢,因为大家知道,对锂电池品质、技术等方面的管理也是要求比较高的,我们请了一些日韩的技术人员对我们提供支持。总体来说,我们觉得中国在制造方面还是有一定优势。我们也要抓住这个机会,趁着韩国,包括日本这些公司规模没起来之前,我们把规模做大,品质做好,才能立于不败之地。

  墨柯:谢谢,接下来请程总说一下创明的。

  程建良:谢谢组委会给我这个机会跟大家探讨这个话题,我觉得包括不管三星也好,LG也好,我们要面对的问题,中国国内做的电池的质量,性价比是一个什么样的水平?其实今天有嘉宾专门提到了,国内18650的电池和国外的18650电池各方面性能比较的时候,有些性能指标甚至超过了,我想说的是,这也是一个事实,在非常高容量,如果在3.0以上的18650三元这种材料体系的话,中国的18650跟日韩确实有比较大的差距。如果在小的容量方面,在2.2左右,今天上午有专家讲过,18650在汽车上的应用,也很荣幸,第一届达沃斯宜春论坛的时候,我当时说18650电池三元在电动汽车上面一定有一个很好的应用,今天看来比我当时预计的要好很多很多。

  所以总体来看,国内电池厂自己也要努力,同时我们下游的车厂也要给国内电池厂更好的机会,如果没有这个机会的话,不给你这个市场,毕竟刚才说的,国内电动汽车蓬勃发展,是一个非市场的行为。作为一个企业,要面临一个市场的行为,怎么在这个市场行为面前能够盈利,能够持续经营,这是最关键的。在国内下游的车厂,对我们来说,我们国内的材料,我们必须要用国内的材料,国内的车厂同时支持,这也是一个事实。就像几年前,或者十年前,韩国现代做车的时候,当时日本的丰田车已经做得非常好了,性价比也好,但是韩国没有因为丰田车很好,全部用丰田车,最后现代起步了,如果是那样的话,没有今天的现代。

  我们作为这个行业也是一样的,只要给这个机会的同时,我们自己也努力。作为电池厂来说的话,我们要做的是,有一点积累的时候,不要盲目地去扩厂,要做一些技术开发,做一些研究,把基本功做扎实,然后再谈扩厂,自己要做好基本功。

  另外做电池,日本的电池几个档,中国的电池几个档,如果做电池如果还停留在分这个档那个档,那真的是很危险的事,我们要做的就是内部自己把设备能力做好,各项指标做好,这样的话,车厂给你机会的同时,你才能够真正地把这个产品做好。不管是降到1瓦时一块钱,还是1.2元还是多少,这都是一个市场行为,谢谢大家!

  墨柯:您的意思我听明白了,主要还是想练好内功,把技术提上去。接下来请加拿大的孙总来介绍一下。

  孙建国:非常感谢今天有那么一个机会跟大家坐在一起来探讨关于锂电池,包括储能这方面的科技,我是来自加拿大滑铁卢大学科技公司的孙建国。刚才其鲁教授谈到一个问题,关于费用问题,在加拿大和美国,它的成本,我们真的很羞于谈这个问题,我举一个例子,人口成本而言,我们的工程师他的基本工程是80到100美金,他年薪基本上都是10万美金以上的。在这个层面之上,剥削供应链都不像国内那么完善,所以我们都不具备任何成本的优势。

  在这种层面之下我们怎么办?只能逼迫我们从技术革新的角度来进行。我谈两个,因为我们现在是分两个方向,一方面是今天早晨的时候陈教授讨论的锌空这块我们怎么做?在我们不具备人口红利,不具备工资优势情况下怎么办?我想问一下其鲁教授,在国内铅酸储能这块它的制造成本能达到多少?包括锂电池。

  其鲁:我想应该低于1块钱1瓦时。

  孙建国:美国能源部规定的储能这块2018年希望能达到250美金每千瓦,作为储能来说,根据我们了解的数字,如果低于200美金每千瓦时它的成本,就具备了盈利的空间,而且空间很大。在中国的话,我掌握的数字不知道对不对,在新疆,还有在别的区域,在风电,太阳能这块,因为储能成本的高昂,逼迫它把这块都丢掉了。但是现在我们靠科技这块把它的成本大幅下来了。举一个例子,在中国市场峰谷值这块,用这种储能技术,现在我储能成本和运营成本达到多少?4每分每千瓦时,折合人民币2毛5,现在一度电在国内需要5毛左右,基本上把这个东西作为它的空间是比较大的。

  所以我们靠哪一块?我们靠技术革新这块,当然这是储能。刚才谈到锂电池这块,锂电池我们走的路径可能和目前有点区别,我们做的是石墨烯硅基锂电池,负极用的硅,和很少的硫,替代传统的石墨。现在硅的用量达到了60%以上,你们很清楚,可能现在石墨成本四五万人民币一吨,硫会高。

  墨柯:有的还要低。

  孙建国:大家可能会问,像硫也好,硅也好,这个成本又要高,这牵扯到能量密度,石墨能量密度是372,硫的话是4200,实际上我们硫的用量已经达到了,它把它的用量能降低了1/5到1/7,整体成本,把它的体积又降低了1/3。数值能提高40%到60%,这是比较理想的数字,而且循环寿命能达到2400以上。我们刚刚十月底在自然杂志上刚刚刊发了这方面的文章,反响比较大。我们在加拿大也好,在美国也好,不具备人口和资金等情况下,我们利用技术的革新,因为我们有我们的优势,在科研,在研发这方面,尤其是滑铁卢大学在这方面的优势是非常明显的。

  举例说,我们在做硅基锂离子的时候,电池里面用到石墨烯,我们做的石墨烯到什么程度?我们可以做到它的成本,我们每个月用量很大,是真正意义上的石墨烯,我们现在目标要做到10美金每公斤,现在基本达到了。对我们来说,这个成本下降的间是非常大的。

  墨柯:孙总自意思是您这个技术,您是非常有信心,而且也能够做到成本最低,即使到中国生产,碰到了制造成本跟日韩相当的情况,您也不怕,好,谢谢孙总。

  下面请时代高科的吴总,从设备的角度,对这个问题该怎么应对?

  吴和玮:今天这个题目很好,我作为一个设备商有一个优势,接触的电池生产企业非常多,从我的眼光里面,这些企业分好几类,像比亚迪可能是属于一类,还有一些企业是多快好省这样一些企业。

  我们有重点的实验室可以做干燥实验,拿过来的电池也是千差万别,从入口参数前端控制得好是300,400pdm拿过来给我们干燥,我们能够控制到50pdm,但是做得不好的有到1万的,3000,5000的都有。所以电池厂很多,质量千差万别。

  第二,电池厂的态度也是千差万别,有些电池厂是精益求精,每一道工序都会考虑得很清楚。近期我接触到一个电池厂很集团,临时跑到公司来,来了以后就介绍他们历史,原来是做材料的,做得多大,近期大量的整车厂都找不到电池,他们之前也因为自己是做材料的,也做一些电池测试,说我们可以做,结果接了两个大单,他自己产能消耗不了,他外包出去给现在的电池厂去生产。生产以后他跑到我们公司,还跑到很多的设备厂家去,干吗呢?去自己想要生产电池,说我这两个大单赚了很多钱,这两个大单年底就问了,但是我手头上还能接单,现在动力电池很火,要自己建线,看到现成的一些设备就买了,不管这些设备上道工序和下道工序之间衔接怎么样。对于这种客户,我们跟他说,对不起,因为我们之间不是很了解,而且照你们这种理念,我估计是走不远。

  那么我们公司希望的是战略合作,和比亚迪这样的规划很长远的公司一起合作,我们在工序之间不断改进以后,跟着公司一起成长。作为设备厂家,我在这边对新能源的未来我感觉是很乐观的,为什么呢?刚才我说了存在像比亚迪这样的公司,但是也存在大量刚才那种类型的公司。平均起来,我们价格可以做到1.44元1瓦时,但是笑到最后的厂家,应该是前者。那么前者它可以达到的成本应该比这低得多,后者就像墨柯所说的,可能过了后年,明年是集中爆发的一年,后年以后,很多裸泳的都户现原形,笑到最后的才是胜者为王。我今天就分享到这儿。

  墨柯:谢谢吴总精彩的观点,总的来看,我看到咱们的企业其实对于这个问题都不是很担心,而且都已经有了应对的办法,主要的办法是两个方面,第一个方面还是要从成本管理方面下功夫,继续节约成本。

  另外还是要通过技术的进步来应对这个问题。看到大家都很有信心,我也对中国的锂电池产业,包括中国电动汽车也看到了希望,希望今后这块能够发展得更好。

  

责任编辑:Angela
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